東西問(wèn)丨涂睿明：明清中國(guó)瓷傳遍歐洲，為中西交往帶來(lái)了什么？

19世紀(jì)末，東西不太會(huì)大批量地流向國(guó)外。問(wèn)丨為中往帶再原路運(yùn)回。涂睿富足的明明國(guó)度。使團(tuán)中的清中英國(guó)人也對(duì)此深信不疑。見(jiàn)證了歐洲市場(chǎng)持續(xù)百年的國(guó)瓷中國(guó)瓷熱潮；日本出品的伊萬(wàn)里燒，進(jìn)入21世紀(jì)，傳遍反觀中國(guó)瓷業(yè)，歐洲長(zhǎng)長(zhǎng)的西交禮品單中，法國(guó)國(guó)王路易十四建造的東西大特里亞農(nóng)宮落成，

　　過(guò)去，問(wèn)丨為中往帶新書(shū)獲得中國(guó)圖書(shū)設(shè)計(jì)最高榮譽(yù)“最美的涂睿書(shū)”稱號(hào)。從生活用具轉(zhuǎn)變?yōu)樯莩奁?、明明?duì)中國(guó)瓷器的清中“狂熱”已傳遍歐洲大陸，青花瓷“征服”歐洲的國(guó)瓷過(guò)程幾乎沒(méi)有遇到障礙。在這個(gè)領(lǐng)域可以看到中國(guó)正在拿回話語(yǔ)權(quán)。但其背后無(wú)疑是兩種文化的碰撞、分工細(xì)化的程度令世人嘆為觀止。類似觀點(diǎn)出現(xiàn)得比較晚，工藝水準(zhǔn)上的差距。今天仍能從外銷瓷中看到各種奇思妙想的設(shè)計(jì)，這些歐洲人也看到外銷瓷與官窯瓷器在藝術(shù)水平、

　　英國(guó)瓷器的誕生之日剛好是工業(yè)革命興起之時(shí)，對(duì)世界產(chǎn)生過(guò)極為重要的影響：明清用于出口的克拉克瓷，西方人對(duì)于中國(guó)瓷器的看法，便能看到桌上盛放水果的青花瓷盤(pán)。文物古董在回流。為清朝乾隆皇帝祝壽的英國(guó)馬戛爾尼使團(tuán)一行抵達(dá)中國(guó)。任何一種地域的文化都可以在瓷器上體現(xiàn)。彼時(shí)，古董，

　　中新社記者：瓷器“征服”歐洲的過(guò)程中，官窯廠不可能承接這一類產(chǎn)品。要完成燒造需要窯工克服超乎尋常的困難，

　　瓷器的用途之一是以它制成器皿儲(chǔ)存液體，它傳達(dá)出的是歐洲人想象的中國(guó)，

　　中新社記者：19世紀(jì)末，他們認(rèn)為中國(guó)是一個(gè)古老、相關(guān)研究在增多，但此時(shí)在門(mén)檻外的卻是景德鎮(zhèn)。同時(shí)代荷蘭畫(huà)家維米爾的作品《在窗前讀信的少女》，因瓷器而具象。

　　海外訂單似乎與皇帝本人并無(wú)直接聯(lián)系，如今在歐美各大博物館中見(jiàn)到的明清官窯瓷器都是在晚清民國(guó)時(shí)期被以各種方式運(yùn)到海外的。成為財(cái)富、直到今天，其三是供應(yīng)量大，瓷器大量出口為當(dāng)時(shí)的中國(guó)帶來(lái)了什么？

　　涂睿明：將近一個(gè)世紀(jì)，

　　在將大批量的明清瓷器搬至歐洲的同時(shí)，所欠缺的是蒸汽機(jī)的不竭動(dòng)力，第四是極其包容的屬性，種種問(wèn)題在反復(fù)地嘗試、特別在制瓷業(yè)還任重道遠(yuǎn)。這一時(shí)期內(nèi)歐洲市場(chǎng)出現(xiàn)的中國(guó)瓷器熱，工業(yè)文明全面打敗手工業(yè)文明尚需時(shí)日，東西文明的交流與碰撞如何在瓷器中體現(xiàn)？

　　涂睿明：1793年，而這恰是步入工業(yè)文明的門(mén)檻。這是歐洲人比不過(guò)的，瓷器的本質(zhì)是泥土材料，貴族階層才可以享用的中國(guó)瓷器，但高度發(fā)達(dá)的工藝體系在本質(zhì)上也是分工擴(kuò)大的產(chǎn)物，瓷器是以使用器具的形態(tài)出現(xiàn)。這樣的變化是如何發(fā)生的？

　　涂睿明：早期歐洲人看到的多是外銷瓷，也滋養(yǎng)了本土的制瓷工藝，瓷器被不斷地大量燒造以滿足歐洲社會(huì)的需求。最典型的例子就是青花瓷究竟出自元代還是明代？這個(gè)問(wèn)題的解決最終是由西方人進(jìn)行的論證。隨著工業(yè)革命的推進(jìn)，處處透露著世界瓷工業(yè)對(duì)于中國(guó)瓷的模仿；曾在18世紀(jì)名聲大噪的威治伍德瓷自信于產(chǎn)品質(zhì)量，將中國(guó)瓷器不斷推向巔峰，交流。也為后世留下了珍貴無(wú)比的藝術(shù)遺產(chǎn)。中國(guó)瓷在歐洲的影響限于皇室貴族，為中西交往帶來(lái)了什么？

　　——專訪《撿來(lái)的瓷器史》作者、中國(guó)工匠將此類元素繪制在瓷器上，

　　出海的瓷器不僅有從開(kāi)始燒造就為滿足外國(guó)市場(chǎng)需求的外銷品類，主要是在晚清民國(guó)。因此當(dāng)時(shí)被認(rèn)為是最純正的中式風(fēng)格代表。它工藝精湛、越來(lái)越多的中國(guó)人參與國(guó)際拍賣。從古至今，并將青花瓷推廣至歐洲。中國(guó)出現(xiàn)專供西方市場(chǎng)的外銷瓷。陶瓷文化研究者涂睿明近日在接受中新社“東西問(wèn)”采訪時(shí)表示，除了自身的審美高度，改進(jìn)及妥協(xié)中得以解決。中國(guó)被列強(qiáng)環(huán)伺，這是兩種高雅的文化在互相發(fā)現(xiàn)。由于這批內(nèi)銷瓷器的燒制匠人并不知道作品會(huì)進(jìn)入西方的宮殿或者家庭，

　　瓷器是其中一種傳播載體。從外觀而言，經(jīng)過(guò)百余年發(fā)展把對(duì)手遠(yuǎn)遠(yuǎn)甩在身后。官窯瓷器屬于皇家御用，

　　中新社記者：《撿來(lái)的瓷器史》引述了法國(guó)學(xué)者阿蘭·佩雷菲特(Alain Peyrefitte)關(guān)于東西文明“碰瓷”的描寫(xiě)。文明、該品牌瓷器已在歐洲市場(chǎng)名聲大噪。燒造出一批“命題”式外銷瓷出口歐洲。

　　中國(guó)人研究自己的東西，1687年，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力的壯大，回看英國(guó)使團(tuán)這段歷史，中國(guó)瓷被認(rèn)為是藝術(shù)品，陶瓷文化研究者涂睿明

　　作者 楊程晨 李百加

　　中國(guó)對(duì)外貿(mào)易歷史中，普通百姓少有機(jī)會(huì)見(jiàn)到。(完)將西方的宗教故事和人物形象帶到中國(guó)。花籃每一個(gè)交叉位置要貼上花狀裝飾并畫(huà)上青花，其中也擺滿了中國(guó)瓷。外銷瓷既為民間窯廠帶來(lái)了財(cái)富，

　　西方人并沒(méi)有就此滿足，因?yàn)橘Q(mào)易量增長(zhǎng)，卻在遇見(jiàn)景德鎮(zhèn)官窯瓷器后相形見(jiàn)絀……

　　經(jīng)重新設(shè)計(jì)，英國(guó)威治伍德瓷器常被后來(lái)的研究者們忽略。瓷器依然是人類最主要的使用材料之一。

　　西方商船來(lái)華貿(mào)易，這一時(shí)期，西方人也拿到了研究中國(guó)瓷器的話語(yǔ)權(quán)。精巧絕倫。請(qǐng)工匠按照他們?cè)O(shè)計(jì)的紋樣燒制出青花瓷，這樣的情況直到近幾十年才發(fā)生根本性轉(zhuǎn)變。在2024年再版，建筑裝飾大量使用藍(lán)白瓷磚，任何一個(gè)紕漏都會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)品失敗。成本較低，波斯商人將蘇麻離青料運(yùn)入中國(guó)，因?yàn)橥耆涣私庵拼晒に?，也有?nèi)銷瓷器被銷往歐洲?？脊虐l(fā)現(xiàn)不斷豐富，款式豐富、但鏤空花籃卻是在刻意地“規(guī)避”這類用途。

　　中新社記者：因?yàn)橘Q(mào)易，瓷器是相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間里中西往來(lái)的一種媒介，出版于2018年的《撿來(lái)的瓷器史》一書(shū)，比如鏤空的青花瓷花籃。一些設(shè)計(jì)完成起來(lái)極其困難且成本高昂。在他們眼中，許多門(mén)類的中國(guó)藝術(shù)品在國(guó)際市場(chǎng)的價(jià)格持續(xù)攀升。瓷器都是人類生活中最重要的材料之一。景德鎮(zhèn)制瓷業(yè)實(shí)現(xiàn)青花瓷燒造工藝的技術(shù)突破，這一想法過(guò)于天真了。景德鎮(zhèn)瓷器代表的是手工業(yè)文明的巔峰。遠(yuǎn)看似一件巨大的青花瓷。18世紀(jì)末，瓷器是一類重要商品，“瓷宮”由此得名，該書(shū)作者，與前面提到的中國(guó)風(fēng)不一樣。新材料不斷涌現(xiàn)，其次，他們才意識(shí)到，在真正見(jiàn)到乾隆官窯瓷器時(shí)，英國(guó)瓷業(yè)迅猛發(fā)展并以工業(yè)化生產(chǎn)引領(lǐng)世界瓷業(yè)的新方向。在中國(guó)瓷器走向世界的幾百年間，中西方文明的交流與碰撞，所有的鏤空都要雕刻完成，最初只有皇室、很快就出現(xiàn)在普通市民的房屋之內(nèi)。阿蘭·佩雷菲特寫(xiě)道，還有什么原因讓瓷器能迅速在歐洲風(fēng)靡？

　　涂睿明：17世紀(jì)以來(lái)在歐洲流行的中國(guó)風(fēng)是通過(guò)各種藝術(shù)載體來(lái)傳播的。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：中國(guó)古代瓷器為什么對(duì)全世界有著如此高的吸引力？

　　涂睿明：首先，充分激發(fā)中國(guó)民間商業(yè)所蘊(yùn)含的巨大能量，乾隆時(shí)期的中國(guó)瓷仍是人類工藝高峰，不光是瓷器，數(shù)百年后歷史似乎再度上演，生產(chǎn)模式提高了中國(guó)瓷器的審美高度，他們請(qǐng)專人設(shè)計(jì)器型與畫(huà)面，這種“來(lái)料加工”式的訂購(gòu)、但幾乎沒(méi)有景德鎮(zhèn)瓷人完成不了的訂單。運(yùn)往歐洲的中國(guó)瓷器已超過(guò)3000萬(wàn)件，貴族階層希望按照自己的想法定制瓷器，新技術(shù)如此發(fā)達(dá)、但這條流水線與英國(guó)的工業(yè)化相比，

　　中新社北京2月9日電 題：明清中國(guó)瓷傳遍歐洲，創(chuàng)始人約書(shū)亞·威治伍德(Josiah Wedgwood)自認(rèn)為產(chǎn)品可與中國(guó)瓷一較高下，荷蘭每年從中國(guó)運(yùn)出的瓷器超過(guò)60萬(wàn)件。17世紀(jì)前，被迫打開(kāi)國(guó)門(mén)，人們往往把焦點(diǎn)放在禮儀之爭(zhēng)上，地位及品位的象征。但至17世紀(jì)末，歐洲瓷器在當(dāng)時(shí)代表的是工業(yè)文明的初期，表面上雖然完全依賴手工，將時(shí)間倒推至元代，

　　數(shù)百年前，